Erik ten Hag nommé meilleur entraîneur de Premier League en février
Le coach hollandais de Manchester United remporte cette distinction pour la seconde fois cette saison.
Les Red Devils ont été invaincus sur cette période, avec six victoires et deux matchs nuls toutes compétitions confondues. Un mois marqué notamment par la victoire en finale de League Cup face à Newcastle United.
Erik ten Hag, déjà distingué en septembre, voir ainsi validé son excellent travail à la tête de Manchester United depuis son arrivée cet été.
Sur le forum
RedDevil71, le 20 mai 2024 à 19:52
il y a 48 minutes, CharlesDevils a dit :Tu m'as demandé, je t'ai répondu. Après tu en fais ce que tu veux.
Idem de mon côté.
Pas de soucis je respecte tes idées mais tu devrais les presenter comme ton ressentis plutôt que de le présenter comme la vérité.
CharlesDevils, le 20 mai 2024 à 19:00
il y a une heure, RedLikeDevil a dit :Je suis en parti d'accord avec ton analyse mais le bas blesse est qu'à son arrivée Erik voulait les pleins pouvoir et a estimé ne pas avoir besoin de Rangnik. Il finit par avoir la responsabilité des transferts 2 années de suite et on voit clairement le résultat. D'ailleurs, d'après certains écrits, son agent Kees Vos à une grosse influence au sein de Manchester United. Pour moi s'il fait sa 3eme année, il ne doit plus s'occuper des transferts. Pareil, si ça doit être De Zerbi ou un autre, je ne veux pas les voir venir avec leurs chouchous à 100 millions.
L'affirmation que TH a demandé les pleins pouvoirs est basée sur quoi ?
En réalité, rien de concret. Rien a été rendu public sur son contrat dans les détails avec des preuves. Je pourrais très bien dire "De Zerbi à un accord pour ne pas prendre de club en PL lors des 2 prochaines années suite à son départ". Plausible, pas de fondement.
Le fait qu'il n'aurait pas voulu de Rangnick est du même acabit. De l'extérieur, il est bien plus probable que la direction l'ai jeté suite a ses déclarations fracassantes. Et même si TH a dit non à Rangnick avec un effet décisionnel, je ne peux que le comprendre. Il savait très bien qu'il arrivait dans un club aux finances compliquées (FFP) et que dégager 10 ou 15 joueurs et les remplacer n'était pas faisable. Défendre cet opinion en arrivant lui aurait couté le vestiaire dès le début.
L'agence de son agent a en effet eu trop d'impact sur les mercatos. Pourquoi ?
Car il n'avait rien d'autre sur quoi se reposer, d'où tout mon raisonnement dans le post précédent. La réalité était que les têtes du recrutement et de la "gestion sportive" venaient de tombées et que ceux qui ont été mis en place étaient vraiment très moyens. Il s'est reposé sur sa personne de confiance.
Certes, ce n'est pas la bonne manière de faire . Aucun doute là dessus. Mais à qui la faute ?
Concernant l'avenir, je ne peux qu'être d'accord sur le fait que le coach ne puisse pas avoir une influence importante dans le recrutement. Qu'il fasse partie de la réflexion et qu'il exprime son avis, oui. Plus, non.
il y a 54 minutes, RedDevil71 a dit :Wow, je ne l'avait jamais entendu celle-la.
Il ne faut pas croire des journalistes sportifs suivis par des millions sur les réseaux et en relations étroites avec le monde du foot mais plutôt se fier à je cite : "mon expérience dans le monde des sociétés privées"
Tu m'as demandé, je t'ai répondu. Après tu en fais ce que tu veux.
Idem de mon côté.
RedDidDevil, le 20 mai 2024 à 18:57
Il y a 2 heures, RedDevil71 a dit :Euuuh vu la saison qu'il nous sort pas sur que si on le débarque il y ai beaucoup de club sur lui ...
Je sais que c'est compliqué de réussir chez nous mais je ne le vois pas aller dans un gros club, il finira en Hollande au mieux.
Il a détruit toute la hype qu'il avait en quittant l'Ajax.
Pour moi si on fait l'erreur de le garder pour la saison prochaine, on finira par le virer durant la saison.
Même avec un mercato XXL sans aucun raté il sera incapable d'améliorer l'équipe.
Au passage, Tenhag était en poste en arrivant chez nous et Ineos à l'habitude de débaucher on l'a vu avec l'équipe de direction qu'ils sont entrain de monter.
Je suis sur qu'ils doivent sonder des coachs prometteurs même en poste.
je parle de ce qui pourrais arriver a l'avenir mais j'aurais du le précisé
POSITIF
Si il entame sa 3e saison et qu'au 1er janvier on est leader avec 15pts d'avance il aura peut être des touches avec des grands clubs !
NEGATIF
Par contre si on est 15e à 3 pts de la zone rouge .....
RedDevil71, le 20 mai 2024 à 18:42
il y a 35 minutes, CharlesDevils a dit :Je sors ça de mon expérience. J'ai une expérience dans le monde des sociétés privées. Et d'une capacité à ne pas croire tout ce que les journalistes racontent ou tout ce qui est écrit sur Twitter pour faire simple.
Un club de football professionnel est une entreprise qui doit être gérée comme telle.Bien entendu, je peux me tromper, je ne suis pas omniscient.
Je m'explique. Le coach n'est pas un cadre dans cette entreprise, il est un responsable de projet pour faire l'image/comparaison. Le temps des managers est fini et ce, depuis longtemps.
Son job est de faire jouer l'équipe afin qu'elle gagne autant que possible. Pour se faire, il a à disposition des ressources. Ces ressources sont médicales, analyse de données, recrutements, joueurs et assistants coaching, etc...
Les ressources qu'il gère sont les joueurs et le staff "coaching". Le reste n'est pas de son ressort, il travail en harmonie avec les autres dans l'idéal.
Les autres ressources sont gérées par des cadres ou d'autres responsables de projets, en fonction de l'organigramme de l'entreprise qui peut différé d'une à l'autre.
Gérer le recrutement, il n'a pas le temps de s'occuper de ça, loin de là. Par contre, il demande surement une voix, un avis dans les choix. Et encore, c'est peut-être un peu plus subtile en fonction de son supérieur. Exemple, le supérieur lui propose tel joueur, le coach dit je pense qu'un autre choix correspondrait mieux. Ils en discute, le supérieur tranche. Il peut tout aussi bien s'en remettre aux autres si ces personnes sont compétentes.
Je l'ai répété de nombreuses fois (sur mon autre compte), Erik a eu trop de responsabilités dès le départ. Ce sont ceux qui ont donnés celles-ci à une personne qui n'aurait pas dû les avoir qui sont responsables à mes yeux et non la personne qui n'avait ni les compétences, ni les responsabilités.
Erik n'est pas un novice, à l'Ajax il travaillait avec Overmars et VDS, entre autres et il ne décidait pas de tout. Loin de là.
C'est pour cela que je suis convaincu qu'il serait plus qu'heureux de ne plus être responsable de départements dont il ne l'est pas. C'est une logique tellement basique quand tu connais le monde professionnel quel qu'il soit.
Prenons l'exemple De Zerbi qui a félicité la cellule de recrutement concernant le transfert de Pedro (Source). Beaucoup félicite la manière dont Brighton est géré.Pour finir, le jugement de ses performances doit tenir compte des autres départements qui ont dû lui fournir certaines ressources/compétences. En regardant de l'extérieur, il est vraiment difficile de ne pas y trouver des circonstances atténuantes si on regarde plus loin que le bout de son nez. Ceci étant dit, de l'intérieur cela peut-être totalement différent mais j'imagine qu'aucun de nous n'a la possibilité d'avoir la chance d'y être.
Wow, je ne l'avait jamais entendu celle-la.
Il ne faut pas croire des journalistes sportifs suivis par des millions sur les réseaux et en relations étroites avec le monde du foot mais plutôt se fier à je cite : "mon expérience dans le monde des sociétés privées"
Je ne dis pas que les journalistes sont fiables à 100% mais je pense que je les préfère à ton "expérience".
Tu n'es pas le seul à travailler dans une entreprise structurée ici.
On est pas dans un cas utopique ou on donne un produit invendable et on vire chaque année le directeur commercial, oui le produit n'est pas parfait mais il a sa place parmi les leaders du marché surtout qu'on lui a donné énormément de moyen (budget R&D pour toi) pour peaufiner son produit.
Et aussi pour finir je trouve que les pro Tenhag essaie de justifier par tout les moyens et de la mauvaise fois ses horribles résultats :
- Blessures ? c'est recevable mais ça n'explique pas une telle médiocrité dans le jeu, l'animation offensive et la gestion horrible de l'effectif.
- Trop de responsabilité ??? On ne lui a pas demandé de gérer les travaux du stade, les placements boursier et la restructuration de la dette que je sache, le mec doit gérer une équipe, les entraînements et les transferts (et encore il ne s'occupe pas des negos) et il a une armée pour l'aider à y arriver.
- la non implication des joueurs ? Il en a plus que 11 donc c'est a lui de mettre les motivés et impliqués sur le terrain.
C'est pas moi qui met semaine après semaine les mêmes joueurs non performants.
Bref le chauve doit partir, il est pire que tout.
CharlesDevils, le 20 mai 2024 à 20:20
Mon écrit est la représentation de mon raisonnement et peut-être la vérité ou non. Comme précisé dans mon post, je peux avoir tord.
Je suis totalement ouvert au débat et je suis prêt a entendre des opinions différentes.
Ceci étant dit, le paragraphe suivant dans ta réponse ne m'a donné envie de continuer :
Où ai-je parlé de stade, de dettes, etc.... ? Limite, tu déformes mes propos et je trouve ça très limite.
Si tu veux contre dire ce que j'avance, fais le correctement. Ne le prend pas mal, ce n'est pas une attaque contre toi. C'est ma manière de faire, d'être. Je ne me prend pas pour un qui sait tout, par contre je sais comment je souhaite échanger/débattre.
Les transferts ne sont pas de la responsabilité du coach, il y a pleins d'exemples concrets, dont un que j'ai "linké" dans mon post et tu n'as certainement pas pris le temps de lire celui-ci au vu de ta réponse.
Du coup, je coupe court car je n'y vois aucun intérêt.
Ceci étant dit, je ne ferme pas la porte à d'autres débats avec toi. Aucun soucis.